Чектэме потэ тиледлы кылдытыны дискуссионный клуб

Гажано удмуртъёс! Чектэме потэ тиледлы кылдытыны дискуссионный клуб «Перспективные направления развития удмуртского народа», где бы могли выступать ученые УР и каждый мог бы высказаться на все интересующие темы, если хотите это должна быть некой внутри этнической площадкой по выработке планов развития народа.Кызьы ти учкиськоды? Кыче малпаськонды?
Ну всё -асьтэос ик кылдытэ,ми отчы пыромы.
Дискуссия Виртуальная или Реальная? Предлагаю реальную. Могу помочь в продвижении идеи в сети и информировании времени и места проведения.Предлагаю создать реальную+дубль net пространстве возможно использование площадей Дома ученых!
Пыртэ монэ участникъес полы!
Та уж туж кулэ. Али одиг интыын но уг асьме проблемаоос сярысь вераськыны. Виртуальной форма уг тупа – учке кызы кук ар «ортче» ини тема «Удмурт кыллен престижез жутон». Мынам валамъя:1) объявляется тема за месяц-два,2) приглашаются эксперты (1-2-3 шт., различные точки зрения), делают серъёзное сообщение по теме,3) в ходе дискуссии каждый может высказать своё мнение.ПРедлагаю темы для ближайших встреч:- процесс урбанизации удмуртов,- «элиты удмуртов» – что это? (термин из лексикона СПС, введён С.М. Бабинцевым, ас дыръяз вал Синькар кенешлен тэроез, али тубкаре кошкемын).Вопрос – кто может быть экспертомГЛАВНОЕ: исполнителем назначить ГОНИНА Л.М.
тему выбрать…всегда найдется что сказать.
Дарали is waiting for the book Лели 6 янв 2009 в 23:12 шуиз тему выбрать… всегда найдется что сказать!Нош кыче тема уката но сюлэме пыре, нош ведь зуч сямен вераса, как корабль назовешь так и поплывешь!
Ак…Например, удмурт специалистъёс сярысь. Вот соос ноку но уг тырмо: дизайнеръёс, рекламщикъёс, менеджеръёс…И вообще, овол универсальной удмурт факультет. Кыче математикаез яратись пилэн удмурт филология факультете пыремез потоз?? Вот и з:учомо…
Дарали is waiting for the book Лели шонер гожтэм, со эскерыны кулэ кызьы сое улоне пычатны!!!!
Универсальной удмурт факультет сярысь малпан интересной. Нимысьтыз факультет кылдытыны шуг Укыр трос бызьылонэз, доказывать каронэз выли пукись адямиослы. Нош кызьы ке модернизировать туала удмурт филология факультетэз мон малпасько можно. Вань уг УдГУ-ын Институт экономики и управления – со будиз экономической факультетысь. Вань УдГУ-ын Институт права… (мар ке еще,) со будиз юридической факультетысь. Правда, мон кемалась УдГУ-ын ой вал, может мар ке но воштиськиз. Но сыче порма можно выльдыны удмурт филология отделениез, мед отын луозы портэм направлениос: культура, искусство,дизайн / социология, политология / экономика, маркетинг, реклама Беру во внимание только обучение на бюджетной основе, платно можно хоть 10 факультетов открыть
- Кытын дышетскид?- Институт удмуртской культуры!Громко. Гордо…
Айдалэ ум куртчылэ асьмемыз со уж пумъёсыз эскером котырес жок сьорын…
Нош ик «межсобойчик» кутскиз, лэся.Эшшо ог пол – дэмлан мукет сярысь. Кулэ «паськыт» коммуникационнной инты, кытын мед кылскоз экспертъёслен малпанъёсыз но, «паськыт общественностьлен» куараез но. Луоз ке соглаш борды вуыны – кыче ке но йылпумъяно программаос дасяны луоз, шат.По поводу обучения – модели есть, можно обсуждать и принимать исполнимые решения. Именно негосударственные и именно платные, как ни странно покажется, рещают проблему. Сегодня весь законодательный блок РФ подготовлен; другое дело – политика идёт в сторону сворачивания негосудартсвенных форм. Ватсасал на, удмуртлыкын темаос лыддзыса – котькуд выль удмурт выжыын (поколение) малпан, лэся, пэрме: удмуртлык но солэн выльдиськон кутске соослесь. Али, кызьы мон валасько, куинети ини постсоветской выжы пыре «удмуртлыке», нош ма верамын, ма лесьтемын вал соос азьвыл 90-00 аръёсын – уг тодо. Нош ик тема – историческая преемственность удмуртского движения, его оперативная памать.
Вунэты дэмлан пыртыны – котькин мед ивортоз интернет-а, телефон-а, вераськон-а пыр Гонинлен чеклам сярысь, мед соос но пырозы та бам вылэ и аслаз малпамъёсез кельтозы. Медам та тема «интернет форум» кадь (кытын кук-куинь вераськисьъёс пуко) быры.
Зол сравнение шодьтем Пономарев эш ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ УДМУРТСКОГО ДВИЖЕНИЯ! Из этой аналогии нужна материнка и др..
Тини со быдза тунсыко темаос…зэм ик но татын куртчылиськоды гинэ ог-огдэс. ДЕБАТЫ выллем ойдолэ ортчытоме…мон кылзисько)))
умой малпамын,одно ик кылдытоно.отын шо:дисько «шулдыр» луоз.
Эшъёс нош кыче меда нырысетиез тема умой луысалыз котырес жоке потыны, кинэ отьыны, шуом докладчик но оппонет….! Кин тунысыкогэс луысал…
Щас вычитал:»…Лев Гумилёв в одной из своих книг пишет, что есть вещи хуже холода, голода и нашествия, — это оскорбительное невнимание…»В данном случае, имею ввиду не невнимание к народу, а невнимание к индивидам, представляющим народ от самого народа. Мне кажется бессмысленно дискутировать на, уже стающие абстрактными темы, важным представляется уделение внимания к людям, которые что-то делают конкретное. И экспертный совет, если таковой и создается, должен определять степень вклада в развитие народа того или иного индивида. Об этом говорит и Д. Сахарных в контексте проблем развития национального интернета.»…создающие тематический контент пользователи не получают ни материального, ни морального вознаграждения…Активная работа по созданию контента требует значительных интеллектуальных, временных, а зачастую и финансовых затрат, и должна компенсироваться определённого рода удовлетворением, которое я именую моральным вознаграждением (подэтим понимается прежде всего признание значимости своей работы в референтной группе/группах пользователя, ощущение востребованного характера этой работы…»Вот именно на это направлена акция Yumshan Promo, запланированная на 21 февраля 2009 года. Буду рад замечаниям и предложениям.http://vkontakte.ru/club1966810 см. Обсуждения.
…Активная работа по созданию контента требует значительных интеллектуальных, временных, а зачастую и финансовых затрат, и должна компенсироваться определённого рода удовлетворением, которое я именую моральным вознаграждением (подэтим понимается прежде всего признание значимости своей работы в референтной группе/группах пользователя, ощущение востребованного характера этой работы…». Нельзя не согласиться прагматизмом Павла. Нет сомнения и иллюзий, что комментарий умудренного опытом современного удмурта, радует и то, что мы свое время в молодежной организации «ЭРИК» предлагали «старшим» товарищам о финансовой или иной компенсации за понесенные временые затраты ,а в ответ слышали как так можно, нельзя, коммерцию в удмуртское движение и ти удмуртъёс? Все же нахожу, что конструктивная дисскусия позволит найдти определеные выход из затянувшегося кризиса. Я уверен, что из мирового кризиса удмурты должны не потерять и сохранить, а лучше всего победить!!!
» Активная работа по созданию контента требует значительных интеллектуальных, временных, а зачастую и финансовых затрат, и должна компенсироваться определённого рода удовлетворением, которое я именую моральным вознаграждением (подэтим понимается прежде всего признание значимости своей работы в референтной группе/группах пользователя, ощущение востребованного характера этой работы… » Замечу, что эти слова высказаны Денисом Сахарных в аналитической статье, которая доступна по адресу http://udmurt.info/texts/udmurtnet-zima-osenj-2008.pdf Не могу не согласиться как с Денисом, так и с Павлом, так как мне как активному участнику удмуртского национального интернета очень актуальна аналитика этой статьи. Есть много идей, много мыслей по поводу развития Удмуртского интернета, которые «как ни странно» требуют материальных затрат , и самое главное, ВРЕМЕННЫХ ресурсов. Пардон, но время – деньги, и я лучше буду зарабатывать деньги и думать о СВОЕМ будущем, чем трудиться альтруистом на благо НАРОДА. Думаю многие со мной согласятся. Печально, но факт.
Развитие удмуртского интернета…Рома, разве это не в твоих интересах? Если да, тогда ты, Гажано ЭШ, противоречишь самому себе-это насчёт альтруиста я тебя поправляю.
моя деятельность ничтожна по сравнению с возможностями )
Просто удмуртъёс, вождэс эн поттэ, тормозъёс коня ке!
Таиз но мон сярысь. Ойдолэ быгатом ог-огмес берпаламы ?ыжаны!
Уксёдэ лыдъяса пукид ке, дырыд уз ни тырмы берпалад чыжаны)))) соин ик,ЭШЪЁС, огазеяськыса уаньзэ дэмен лэсьтоно!
Нош, тилесьтыд Юли, тунсыко чектонъёстэс кылеме потэ вал. Мар веран быгатысалды удмурт интернет ласянь, маиныз яра, маиз уг яра, но кытысь тон адзиськод мынэсьтым антиальтруистической выросъёсме? «Уксёдэ лыдъяса пукид ке, дырыд уз ни тырмы берпалад чыжаны» – 1 Раз вложить деньги на проект не жалко. Жалко время, которое этот проект высасывает, чем дольше, тем больше.
Вот мон тормоз. Согласна.Сегодня маме пожаловалась:как вот молодежь деревни чувствует себя «глупее», ущербнее, проще в негативном смысле этого слова перед ижевчанами, так и я чувствую себя совершенно безопытным, тормознутым созданием перед москвичами, питерцами…совершенно не тот ритм жизни – и так много не умеешь, не знаешь, не видел, не слышал, не пробовал:суши, ролики, коньки, караоке, мохито, сноуборд, крэк, пиратская станция, ресторан, казино, салон красоты, винзавод, пикник афиши, колеса, блошиные рынки, твистер, монополия, покер, опера, рэйвы, соевый соус, автомобили, велосипед, вибратор, солярий, яхты, сигары, бильярд, фитнесс, глиняный чайник, ройбус, алтай, юг, волга, пресс-конференция, корпоратив, городская баня, дача, пирсинг, тату, дреды, невыносимая легкость бытия, гришковец (!), пелевин (!), улицкая, кабаков, табакерка, большой театр – всего этого и многого другого не было еще……………….простите за оффтоп я к тому, что хочу это приобрести. а вот сидя тут это нельзя сделать, логично )
да ладно, в Ижевске все это не так уж и трудно организовать. Ну уж Гришковца с Пелевиным влегкую, пусть и невживую, но все же, очень даже популярны )
Шонер верад , Дарали! Но из всего выше сказанного, что бы как можно ближе приблизить хотя бы наше родное удмуртское село, деревню к нашему не менее родному удмуртскому городу надо, как не банально звучит, поднимать село!!!!!!!!! как на экономическом так и на культурном уровне. Встает уместный вопрос: КАК? Как на фоне диспаритета цен между товарами сельхоз производителей и промышленных производств, на фоне практически полного износа основных средств, острой нехватки оборотных средств, как на этой основе, когда изначально людям не где а главное не на чем работать, как можно говорить о каком-либо культурном развитии?
Настоящая сложившаяся ситуация на селе ужасно плачевна. Если говорить о состоянии сельского хозяйства, то могу с уверенностью утверждать, что при новом минимальном размере заработной платы в 4330 рублей, на предприятиях сельского хозяйства, еще хорошо будет, если этот самый минимум, при расчете тарифных ставок, возьмут за 1100.НО и это число берется только в щитанных хозяйствах, чаще оно рано 600-700 рублям. Безусловно данный показатель так же варьируется в зависимости от вида работ. Для того что бы было более понятно могу предложить пример расчета дневных тарифных ставок конкретного, считающегося достаточно передовым, предприятия:тарификация механизированных работ минимум берется за 1100*1,43(коэффициент перевода взятый на предприятии видимо будь-то бы учитывающий темп инфляции)/25,4( среднее количество рабочих дней в месяц)= 61,91 рубль в день при повременной оплате труда.( без учета премий)итак, о каких дредах и тому подобном можно говорить человеку получающему шестьдесят рублей в день????????
Оля, давай без фанатизма, ок? Серекъясько ни жок улам )))
это не фанатизм, Казак пи! Тебе смешно, мне нет. Если тебе кроме этих слов сказать больше не чего, мог бы и промолчать.
да, КАзак пи, пусть сложно понять то, что в середине, но основной вывод ясен. Спасибо, Ольга, за ращвернутый коммент.Мне ккажется, надо провоцировать активность на районах. При нашей вертикали власти это очень сложно реализовать, но тем не менее… Интересные проекты вполне можно делать везде.
Кинлы ке серем нош мыным туж ик серем уг пот гуртъесын улэм-вылэмзы. Малыке шуоно мон ачим гуртын буд:и,тод:исько мар со сы:че.Гуртъесын но умой улыны луэ,но со понна трос ужано не только киын но и йырын,:Ов:ол гинэ аналсконо.не спорю секыт,нош кытын али капчи?Городын но :од ке трос ужа нокин но тыныд озьы гинэ номыр но уз сеты.Ваньмыз зависит ачиз адямилэсь,кельше ке солы уксетэк ,юыса гинэ улэмез тон сое номырин но уд берыкты мукет сюрес вылэ,куке солэн аслаз мылкыдыз уз пот .Од:иг визьмо адями шуиз вал «Кодькытын улыны умой луэ,аслад мылкыдыд гинэ мед луоз». Юлик Сунцова ,кодькуд нациосын вань асьсэлэн тормозъессы,не только удмуртъеслэн гинэ .
узнаю экономистов сельхоз академии. не могу не согласится с Олей, я проводила такие же рассчёты, если и есть в каком то селе рентабельность от производства, то она на столько мала… Я вот в ужасе была, когда мне сказали, что в деревне могут мужчины получать 1000 рублей в месяц!!! но чем же мы можем помочь???????? вот это да, вопрос.
а чем вам не тема в дискуссионом клубе???
при чем тут расчеты? это рельность, и эта приведенная мною ситуация считается еще наиболее оптимальной. Что же говорить о отстающих хозяйствах. это конечно тема, и обсуждать ее можно до потери пульса, но на местном, локальном уровне многого не добьешься. Требуется ее глобальное решение на уровне правительства российской федерации. и не только мы это понимаем. Но сделать как мы так и остальные ничего пока не могут. Да, конечно можно гоорить о организции а точнее упрощении системы лизинга, предоставления низкопроцентных кредитов, но для этого должна быть стабильность, а ее у нас пока увы нет.
Вот поэтому – давайте говорить о хорошем, позитивном. О культурных достижениях, коллективных и личностных победах. Если при этом не будем скрывать проблем, то ощущения «пира во время чумы» не получится. См. и интерпретируй «Золотое сечение как технология удмуртского промо» http://vkontakte.ru/board.php?act=topic&tid=2929425
Вернемся к идее дискуссионного клуба. Можно и 40 и 10040 раз высказываться в этом дискусс кулбе, но дело не сдвинется, идеи не воплотятся. Нужно продумать механизм трансляции наших идей до людей, участвующих в принятии политических, экономических решений.Меня интересует вопрос, знакомы ли с УДМУРТЛЫКОМ люди из Миннаца, депутаты-удмурты, люди из Удмурт Кенеша? На самом деле УДМУРТЛЫК классная площадка для актуализации своего удмуртского начала, для роста в человеке национального самосознания.
Кстати,о тяжелом положении удмуртской деревни: я сам думал,что все очень плохо ( родился и вырос я в селе),но занесла меня злая судьба как-то в Карелию… в их деревнях можно фильмы про войну снимать, да и в средней полосе живут не лучше чем в УР. Живу я щас во втором по величине городе Мурманской обл. и он похуже будет любого города Удмуртии. Так что экономика еще не главное, проблема в наших собственных комплексах.
Юри кема эй гожъялля, лыддзилы гинэ.Кин ма сярысь – нош интернетын интеренетчик ас сярысь.Шонер гожъяз Кибардин эш – «Вернемся к идее дискуссионного клуба».Как я понимаю Гонина Л.М.:предложено обсудить вопрос – есть ли смысл в дискуссионом клубе в реале? если есть, как построить его работу? какая должна быть тематика?Интернетчикам было предложено выполнить свою часть работы, помочь запустить информацию по предлагаемой теме по интернет каналам и интернет сообществам (валамон, таиз гинэ эвэл – котькыче уж понна Гонин эшмы коньдон уз тыры; соин та «темаын» уксё сярысь бэрдыны – юнме уж )моё понимание – такой клуб нужен потому, что- площадки, откуда бы были слышно о проблемах – нет (читайте книгу С.В. Кардинской, в которой она делает обоснованный вывод. что удмуртов как дискурсивной этнической общности нет; обратите внимание на выдержки из опросов, в том числе нынешней вице-Президента Кенеша)- клуб должен быть посвящён проблематике, котроую обозначил Владислав – механизмы трансляции (и не только); для меня образец – работа «Клуб 4 ноября»,- нынешнее поколение не первое за последние 20 лет упирается в проблемы; есть два-три поколения, которые пытались некоторые из них решать – они могут хотя бы рассказать «чего делать не нать и почему»(по теме обмена опытом – см. опыт Чемышева (мари эль), так Андрей на это угробил несколько лет, но создал коммерчески состоятельную систему, готов был передать опыт)- интернет сегодня «узкая среда», она не охватывает всех и вся.Предлагаю ещё раз – пригласите заглянуть на эту «тему» знакомых из интернета или из реала, пусть выскажутся; если не получиться, то «тему» лучше закрыть.
А. Пономарев, валэктэ милемлы, пож., 1. работа «Клуб 4 ноября», 2. опыт Чемышева (мари эль), Давайте для обсуждения выделим такой момент : как транслировать идеи удмуртскости до людей, участвующих в принятии политических, экономических решений (в частности) и до всех жителей Удмуртии в целом? Также важно формировать дискурсивную этническую общность среди удмуртов. То есть удмурты очень мало думают о своей удмуртскости. Или если и думают, то их удмуртскость приобретает ущербный характер. Удмуртский позитивный этнодискурс должен родить в каждом удмурте мысли о своей удмуртской идентичности. Например, мысль такого рода: «Я удмурт» должна быть наравне с мыслями «Я – это Вася Пупкин», «Я-станочник», «Я – отец», «Я – стильная модная девушка» Как укоренить позитивную идентификацию «Я удмурт» в сознании удмурта? Такая идентификация черпает свои силы из 1.качественных образцов удмуртской культуры, искусства2.символов удмуртскости (нац.символика, названия улиц, удмуртская речь)3. большого количества хороших удмуртов (добрых, умных)4.из «поставленных, срежессированных» удмуртских мероприятий (Юмшан промо)
Че за клуб 4 ноября?
Если я не ошибаюсь, то группа «4 ноября» посвящена 4 ноября 1920 года.
Шонер ке мон вал А.Пономарев эшез «4 ноября» группа кудзе кылдытизы вал либералъес, кудаз али но ужало, но кивалто «Эксперт но Профиль» журналъесын, озьы эскероно ке соку кулэ уг отчы журналистъёсыз но валтись редакторъесыз но пыртыны озик со луыны кулэ многопрофильная площадка по выработке некой модели и стратегии. Малы бен со ку Миннац, Минобр,Минкульт но мукетъесыз кулэ оло соосын чош ужаны, соосты пыртыны эскерисе….
«4 ноября» клублен вань аслаз сайт. Адресез мон али гожъяны уг быгатыськы, кемалась эй ни пыралля. Нош сое шедьтыны луэ «Эксперт» журналлен сайт пырти – Леонид Михайлович шонер гожъяз кусыпъёсыз сярысь. Ваньмо ке, бергес тросгес та клуб сярысь гожто, адрессы но шедьто.Вазьгес та клуб нимаське вал «Серафимовский клуб».Клуб начал работать по выработке возможной консервативно-либеральной позиции по повестке развития страны. Работает уже лет 10. Результаты встреч, обсуждений освещаются в СМИ. Сегодня уже развёрнута сеть региональных клубов. РАбота на первый взгляд просветительская, но позиция клуба принимается во внимание. АКтивно работают с ними «пилигинское» крыло ЕР, выступал, кажется, Сурков …Одним словом, на Западе сложилась система Фондов, ИНститутов, вырабатывающих точку зрения с определённых позиций на актуальные или долгосрочные вопросы. Клуб «4 ноября» – аналог одной из таких попыток у нас.
А.Пономаревлы, нош мар кено финн но угор выжыосмы сыче кылдытыны оз выре-а?
Туж умой малпан. Темаос одно ик луозы. Интернет сярысь вераськиськом ке, одно ик со дискуссионный клуб интернэтын мед луоз: онлайн. Ми но, кунгож сьо:рын улись удмуртъёс, мед кыломы но асьмелэсь малпанъёсмес мед вераны быгатом
мон тиляд группаяды кэмалась ик пырем марке овол ке но, мынам таче малпанэ вань: малы ке но мыным потэ удмурт деревняос ожытен быро ни. Нош именно село со «продолжатель кулькуры удмуртского народа», тазы вераллязы мыным тросэз финн эшъёсы.соин ик мон тазы малпасько: кин улэ селоын, мед удмурт культураез развивать кароз школаосын, детской садикъёсын.соку финансово капчи гес луоз.
Не совсем поняла почему будет финансово легче? Это какие такие факторы будут на это влиять? А вообще, считаю, что если ребенка с детства в семье не приучать к Удмуртскому языку, любви и уважении к нему то ни один социальный институт этого не сможет. Все должно исходить из семьи. И не важно, где эта семья живет. В городе или на селе.
Пока не будет сделано как в Татарстане (там независимо от национальности, почти все учат татарский, даже в Училищах тех же удмуртов заставляют учить, а все идет сверху) не будет особых сдвигов. Да еще и с этой нашей Брянщиной у руля.
Женя, у каждого своя дорога, от татарской политики тоже не всем хорошо живется.
Всем хорошо житься не может. Всегда есть люди, которые чем-то недовольны. Невозможно угодить всем и всегда. Я думаю, что это нормально знать язык той страны (республики, государства), в котором живёшь. Татары молодцы.
Может живется и не всем, но татарам живется неплохо, а у нас наоборот …
Сегодня прошел исполком «Удмурт кенеш», на котором приняли решение о создании дис.клуба и сделать его презентацию!
супер )
Дис.клуб эт оч хорошо, но собственная партия еще лучше!
В России создание партий по этническому и конфессиональному признаку запрещено. А пример клуба «4 ноября» показывает форму влияния на политический процесс для соорганизованных внепартийных групп.
В качестве иллюстрации того, что и как делают клубы типа «4 ноября» (тема – кризис и его преодоление)(Цитаталэн кутсконыз; курсивэн но ул гожэн пусъяй мон) Преодолеть кризис возможно только путем решения стратегических задач, считает Сопредседатель Клуба политического действия «4 ноября» Валерий Фадеев. Сегодня … клубы … активно ведут дискуссию по поводу антикризисных мер. По каким вопросам удалось выработать консолидированную позицию?Пока дискуссия … клубов не набрала нужного интеллектуального и практического уровня. Мы первый раз в России сталкиваемся с таким мощным конъюнктурным кризисом. И у нас, к сожаленью, пока нет практико-социальных навыков его преодоления. Мы все делаем первый раз, так сказать, на живую нитку. Теперь … стоит важнейшая задача перезапустить целые секторы экономики. Это будет довольно сложно сделать…Что делать? Нужно вырабатывать планы конкретных действий по каждой отрасли. Сегодня у нас есть такие планы. Но они по большей части бессодержательные, формальные. Настоящие задачи начали ставиться лишь в прошлом году, когда появилась Стратегия 2020. … я глубоко убежден, что мы преодолеем кризис, только если будем решать задачи стратегического характера. Это не отменяет необходимость «пожарных» мер. Но только если будем решать стратегические задачи, мы сможем сделать экономику гораздо более устойчивой, чем сейчас. …. Я считаю … мы имеем такой потенциал роста, что можем быть независимыми от внешней конъюнктуры. …. ничто не мешает нам запустить внутренний рынок, , Решение этих задач в наших руках, а не в руках мировых финансистов и … правительства». (Цитаталэн пумыз) Мынам валамъя: лыдэ басьтиськом ке – асьме йэскалыкмы кризисын, – пуктыськом ке интервьюын «экономика» интые «удмуртлык», – умойгес луэ возьматыны ма бордын клублы ужано…
Удмуртъеслэн Аркаим музъемен герзаськемзы. Эллинъесын но будинъесын одиг кадь луэммы. Ваньмыз со но мукет тунсыко гожтэмъес одиг книгаын — «Удмурты: очерки о духовном идеале, философии, древних корнях, истории, культуре, менталитете и перспективе сохранения». Трос тодосчиослэн одиг бичетэ пырем ужъессынызы тодматскон ортчыны кулэ вал. Ужрадын пал кыл но книга сярысь оз поттылэ ке но, вераськон-пумиськон аспортэмлыко пормиз.АЛЬБЕРТ РАЗИН ФИЛОСОФИ ТОДОСЪЯ КАНДИДАТ : «Куд-огезлэн потэ удмурт калык кавказецъес кадь мед луысалзы шуыса — джигитъес кадь шаплыесь. шурзы но Терек кадь мед луоз. Мо шуисько Кам шур со каллен, визыла гинэ, нош ваменты ай сое!»Удмурт адями, солэн туала дуннеын интыез, удмуртлык — выльысь та юан жутскиз «Удмурты: очерки о духовном идеале, философии, древних корнях, истории, культуре, менталитете и перспективе сохранения» книгалэн презентацияз. Отчы пыртэмын 16 уж. Портэм мылкыдъессэс усьто асьме но кунгожсьор тодосчиос. Альберт Разин вера удмуртъес пе, вашкала цивилизациез кылдытисьес. Юрий Перевощиков малпаське но валэктон сетыны тырше — кытысь мынам кылосэ? — юанлы. Со сяна тодосчиос герзаны тыршо будинъесты но удмуртъесты. Шараяны тыршо удмуртъеслэсь философи малпанъессэс. Пуштроссэ книгалэсь рос-просгес ик вераса потим, малы ке шуоно презентациын со сярысь вераськон одиг пол сяна гинэ оз жутскы.НАДЕЖДА УРАСЬКИНА : «Татын портэм учеойеслэн фантазизы, малпанзы. Собере кунгож сьор ученойеслэн удмуртъес шоры учконзы и со кулэ. Нырысь ик кулэ студентъеслы кин рефератъес гожтэ, дипломной ужъесын выре».Презентацие трос адями отемын ой вал. Котырес жок сьорын быдэс удмурт дуннелы но, мукет улосъеслы но тодмо адямиос люкаськизы. Вераськон зэмзэ но тунсыко пормиз. Книга сярысь оз — удмуртлык сярысь.АЛЬБЕРТ РАЗИН ФИЛОСОФИ НАУКАОСЪЯ КАНДИДАТ : «Этнокультура овол ке, тон нокыче общечеловеческой культурае уд вуы. тон вуиськод маргиналэ. тон луиськод маргинал. Мынам вире кисьтиське, куе шуо рок музыкаозь жутиськизы. асьмемыз идеал кароно — удмурт кырзан быроз. министерство культуры ортчытэ рок фестиваль и газетъесын данъяло павел поздеевез».=========================================Извините, я не понял, это что ли про дискуссионный клуб? Если да, то капец, конечно, проблема для обсуждения: «… газетъесын данъяло павел поздеевез».)))
Берло кылъёс сярысь гинэ: «Извините, я не понял, это что ли про дискуссионный клуб? Если да, то капец, конечно, проблема для обсуждения: «… газетъесын данъяло павел поздеевез».)))»Ачим лыктыны ой быгаты, нош лыддзэтез учкылы. «Фантазии учёных» дело неплохое, если понимаем – где их место. Уг яра гинэ соосте научный факт интые пуктыллыны. Кызьы мыным мадизы – со сярысь куд ог участникъёс веразы. Дискуссионный ли клуб? думаю начало положено. «Удмуртлык» не сводится ни к плачу, ни к року. Темы могут быть разные … Случай, о котором говорится показателен. Альберт Алексеевичез ке кылзоно – со гинэ тодэ, ма со зэмос удмуртлык и кин со – зэмос удмурт. Чем интересен случай – боюсь нашей укоренелой традицией: не слышать друг друга и до посинения настаивать на своём, мол, есть только одна правильная позиция. По случаю напрашивается следующая тема: традиция в новаторстве, новаторство в традиции … Предложение Леониду Михайловичу, соорганизовать эту тему.Попутно сообщу: результаты опроса среди делагатов на вопрос о новом в удмуртской культуре в подавляющем большинстве говорили – мне не извесины эти явления. На что должна опираться удмуртская городская культура? – большая доля тех, кто однозначно утверждает «на традицию» (без ппоправок на современность, русскую городскую культуру и т.п. (в вопросе была возможность выбора нескольких позицй))
Огшоры дискуссия Интернетын кулэ овол, тросэз Интеренете уг пырало. Удмуртский интернет не репрезентирует всего богатства мнений., здесь живут авангардисты, модернисты, новаторы, других в удмуртском интернете нет. Дискуссию с точки зрения охвата людей, с точки зрения формирования дискурсивной этнической общности можно организовать на ТВ «Моя Удмуртия, а лучше всего на массовых мероприятиях, типа Гербера. Любопытно было бы и полезно удмуртам посмотреть на П.Поздеева и Дарали с одной стороны и, например, на А.Разина с другой стороны. Альберт Разин – кандидат философ. наук туж удмуртский адями огпол вераз вал кызьы дисьто удмурт нылъес потыны сцена вылэ купальникъесын Чеберина конкурсын, кинлы вообще йыраз лыктиз ортчытыны Чеберина конкурсэз удмурт шаерын Короче, он как апологет традиционализма, аутентичности был в шоке от Чеберины. П.Поздеев или Дарали популярно бы объяснили и показали о новых методах удмуртскости.
действительно, на ТВ неплохо бы что-то пообсуждать. но не стоит надеяться, что там вы сформируете экспертную площадку. а про дискуссии на массовых праздниках.. а как вы интересно это видете? из массовых технологий взрывающих мозг советовал бы обратить внимание на «Уличное ТВ», посмотрите в сети что это такое но впрочем замах на массовую дискуссию мне нравится.
Дискуссия = дискурсивная этническая общность Али тросэз удмуртъес уг малпасько ас интыязы сярысь, удмурт калыклэн азьланез сярысь. Кулэ обсуждать карыны, вераськыны кулэ или экспертный клуб, или ТВ, или что-то другое. Мед удмурт адямиослэн йыразы малпанъес бергалозы удмурт калык сярысь. Как обстоят дела с экспертной площадкой при Удмурт кенеше? Л.М. Гонину )
http://narod.ru/disk/6202179000/%D0%A3%D0%BB%D0%B8%D… http://neapolis.narod.ru/diplom.htm – о технологии уличного тв
Технология уличного TV извесна давно, но результативность доведения информации маловероятна, как и трансляция для широкого круга слушателей, PR для провинции и только! Этот метод широко применялся в ИК 1999-2003 годах на Украине. В Ижевске УТ 2000г. начала использовать Т.Шестакова для рекламы и продвижения кандидатов в депутаты. РЕАЛЬНУЮ ТЕМУ дискуссии, которую можно было бы организовать в Доме Ученых с участием с одной стороны П.Поздеева, с другой А. Разина. Мое убеждение в том что участниками могут быть все но лучше те кто переживает за сохранение и развитие народа, которые ищут новые подходы и пути.
я СОГЛАСНА ВЫСКАЗАТЬ Свое мнение в следующем диско-клубе, и в защиту своего промоутера!
А по какому поводу в поднятой теме дискутировать-то?!Позиция А.Разина, мягко говоря, вызывает недоумение! Не видеть казалось бы совершенно очевидной НЕОБХОДИМОСТИ в НОВЫХ ФОРМАХ ЖИЗНИ УДМУРТСКОЙ культуры?! Дальше тишина…!!!!Немаловажная оговорка – это самое новое отнюдь не отрицает старое. Этническая культура не сводится лишь к «лаптям». Руководствуясь логикой пуристов от культуры и удмуртский театр следует признать ошибкой, ибо единственной формой театрального действа может быть только обряд. И о компьютерных играх на удмуртском языке нужно перестать задумываться, потому как оне де такие уличные игры как «Пуклё бекмыльтыса», «Сыл!» и пр. изничтожат, проклятые! Да и литература удмуртская нарушила устную фольклорную традицию. Ну а инет на удмуртском языке – так он вообще дьявольское наущение.Парадоксальность ситуации в том, что автор пассажа ходит отнюдь не в домотканой рубахе из пестряди (как, казалось бы, должно при такой его позиции), а в неплохом европейском костюме, и, наверное, вместо крупорушки и жерновов блендер на кухне в шкапчике стоит…
П.О. можно согласится или нет дело лично каждого, но прочитав пришел к любопытной мысли. Нужно развивать компьютерные технологии с учетом удмуртского менталитета, появится компьютерный вирус «Пуклё бекмыльтыса», «Сыл!»…. оло мукет маркено, но это другая история.
Кема возьмам дискуссиосъя клуб ужаны кутскиз. Удмурт кенеш ассоциацилэн кичолтэмезъя одиг липет улын — йоскалык политикая министерствоын — тужгес но тодмо тодосчиос пумиськылизы.НИКОЛАЙ МУСАЛИМОВ «УДМУРТ КЕНЕШ» АССОЦИАЦИЛЭН ТОРОЕЗ: «Люкаськонмес ми черновой вариантын интеллектуальной клуб нимамы вал, но куд-огез веразы ни, со озьы оволгес, мукетгес шуыса. кудиз умой шуизы. туннэ ним но малпалом, кызьы ортчытоно та люкаськылонмес».Кутскон сетэмын. Нырысети кенешонэ удмурт тодосчиос отемын вал. Котькудизлэн сямен пельпум сьораз бадзым ужъес, улон сярысь аслаз, чурыт малпанэз. Вераськон но чурыт кутскиз. Валтисез, валамон, удмурт кыл.ВИКТОР ТУГАНАЕВ ТОДОСЧИ: «Татарстанын примерно 80 специальностьес, кин тодэ бигер кылэз соослы 15% зарплата тросгес тыро».Соин чош тунсыко порме мукетыз но — бускельесмы кылзэс азинтон понна коньдэтысьтызы одиг коньы но уг потто. Адями ачиз дышетэ, малы ке шуоно вала, бигер кылтэк бигер элькунын секыт луоз. Асьмеос но сюлмаськиськом, озьы ке но нылпиосынымы озьы ик зуч сямен вераськиськом. Собере йыр бордамы кутскиськом. Ярам, огшоры адямиос ке, нош тодосчиос йыр бордазы кутско ни ке, валамон луэ, югдур зэмзэ но секыт.ЛЮДМИЛА ХРИСТОЛЮБОВА ТОДОСЧИ: «Асьмеос ваньмы луиськом ини свидетельес, кызьы быре удмурт кыл. Асьме син азьын быре уг со».ИВАН ТАРАКАНОВ ТОДОСЧИ: «Удмурт кыл, башкир, чуваш кылъес неперспективной кылъес полы пыртэмын. али самой бадзым сюлмаськон со. если удмурт кыл неперспективной кылъес полы пыртэмын ке, азьланяз асьмеды шымыртозы, автономия но быроз, губерния кылдытозы. кызьы коми-пермяцкий округез герзазы пермский губерниен, озьы ик карозы асьмеды но».Туэ йылпумъяське кылъёс сярысь катэз улонэ пычатонъя программаез быдэсъян дыр. Со вить арлы дасямын вал. Вылез чакламын 2010-ти-2014-ти аръёслы. Дыр вань на огкылысь, огкужмысь кариськыса сое дасяны, чектонъес пыртыны.Елена Слесарева, «Мынам Удмуртие» телеканал.
================================================Знать удмуртский язык в Глазове не требуется — он потихоньку умирает вместе со стариками. Молодежь к родной речи особого рвения не проявляет, а многие родители вообще запрещают ее учить: не дай бог, чадо приобретет акцент, с которым потом трудно будет устроиться на работу.================================================вот такое мнение о Глазове представляет журнал «Русский Репортер».http://www.rusrep.ru/2009/18/glazov/Что скажете по этому поводу? ))Жители Глазова, отзовитесь, в первую очередь, Вы!
на выходных познакомился с удмурткой из глазова.она подтверждает что в Глазове очень низкий уровень интереса к удмуртскому.
ой, Лёша, я тоже хотела пример Яны привести
по моим данным в Глазове как раз таки удмуртская речь слышна чаще , чем в Ижевске.
слышна в Глазове удмуртская речь) но чаще от стариков, это правда! у меня ба и дед знают язык, а я нет, и мне оч стыдно. как учить, если живешь не в Удмуртии, если нет даже элементарного словаря в продаже в г. Глазове, куда я приезжаю пару раз в год? вот и хочется, а не можется. приходится довольствоваться парой фраз.И даже в этом обсуждении я поняла процентов 30, потому что носители языка общаются между собой, а такие,как я уже «не в теме».
И,кстати, в городе Глазове низкий интерес не к удмуртскому, а к своей национальной куьтуре. И многие люди стесняются того,что они удмурты, с пеной у рта доказывая, что они русские. Вот что стыдно, и вот с чем нужно бороться. давайте будем брать пример у татар. Они гордятся своей нацией.
мда…видимо, не врал РусРеп…информация к размышлению для сильных мира сего! если они читают эти обсуждения вообще
Хочу рассказать одну притчу или быль на самом деле кто уж знает сегодня…Пришел один настоятель собора к Верховному управляющему территорией №18 и говорит, что мы иноверцев к церкви приучаем для послушания, процветания данной территории Уважаемый несравненный почитаемый наш 18-БАШИ вот и службу на языке оном ведем. Верховный очень сильно возмутился, из его глаз искры недовольства посыпались. И сказал тогда Верховный, как отрезал, запрещаю на вотятском языке службу вести…Иди от сель и по таким пустякам больше не беспокой.Такие времена!