Библия удмурт кылын!!!

Umojesj! Bibliez finn-ugor kyljosy berykton eshlykyn mynym juan sjetizy: «Biblia vuiz-a udmurtjos dory? Lydzho-a soe? Kelshe-a kalykly?» Gozhte, ty kyzjy malpasjkody? Vozjmalo malpanjostes! Удмурт кылын трос православной ЛИтература распространять каризы огвадес. Ми соосыз может тодымтэмыя гинэ сектантъесын лыдъям… Ачим сярысь верано ке, вань мынам Библия, анае кузьмаз. Коня ке пол лыдзын кутски вал, туж мур малпасконе уськытысь гожъямын, но вашкала кылез секытгес сетиське ог 2000 ар ортчиз ини, ожыт ке но, адями воштиськиз. Мон ачим ой басьтысал Библияез, мыным мукет книгаос кельшо. Нош оскисьёслы, мон малпамья, кулэ молитвенникъёс.Тунсыко, кызьы черк учке та ужрад шоры? Библиез удмурт кылэ берыктон бордын туж кемаласен ужа ини о.Михаил Атаманов. Потэмын: Выль с?зен, Псалтырь но куд-ог мукет книгаос. Михаил Атаманов сярысь татын лыд?ыны луэ: http://tinyurl.com/yrhkqq Juan Sedovly: «Vashkala kyl» ma verany turttisjkody soin? Maiz oz jara? Biblia mon ponna oskis adjamiosly gine gozhtemyn ovol. Библиялы ог 2000 ар тырмиз ини. Со дырысь трос ву кошкиз ини, кылъёс но воштиськизы ини, структура предложения но воштиськемын – али мукет сямен верасько. «Библия оз кельшы» – кытын мон озьы гожти? Мон гожти вал, кельшиз шуыса та книжка – нош со туала улонлы уггэс тупа ини, улонад та книгаысь визьнодзе басьтид ке, каньылгес но капчигес улон волмоз. Но мынам потэ вал тодем, малы астэ озьы возёно, кытысь потиз та малпан – отын та юанъёслы валэктон сетемын овол. 2000 ар азьло «слепая вера» кулэ вал дыр, нош туала адямилэн валамез потэ, малы тазьы лестоно, малы таче малпаськоно. Библияын таче юанъёслы валектон уд шедьты.Оскись адямиос воксё уг учко кадь Библияе: анаелэн Библияез вань, нош мон огпол но ой адзы Библия лыдз»емзе, вот молитваосты чем лыдзе. Просто Библия есть двух видов. Одна для общего чтения. Вторая, иначе называемая «Евангелие», уже для терпеливых. Ибо там написано не очень то доступным языком, поэтому пока войдешь в русло придется попотеть. А на счет актуальности Библии у меня вопросов не возникает. Если понятия слов: мораль, этика, нравственность; не изменились, то почему же тогда решили, что Библия устарела. Почитайте Евангелие. От Луки, Матфея. Вот эти две книги наиболее легко читаемы. И ваше мнение изменится. Чтение христианского «священного писания» — удовольствие откровенно ниже среднего. И хотя культурному челвоеку читать библию необходимо (для понимания контекста отечественной и мировой культуры), но, антр ну, есть книги куда как более приятные и полезные. Например, «О вкусной и здоровой пище». На вкус и цвет товарища нет. У каждого свое понимание полезности и наслаждения. Мне кажется, что хороша идея издавать Библии-билингвы (параллельный текст на удмуртском и на русском) Раз уж многие из нас такие обрусевшие… *закатывает глаза* Кстати, заметила, что многие удмурты считают, что если они примут христианство, то предадут своих предков и свою удмуртскость (удмуртлык). Интересно, что у меня например все vice versa (наоборот) получилось. Когда я пришла к вере во Христа, я стала уважать свою культуру и свой язык, ведь они такие красивые, подарены мне Богом. обращение к удмуртским истоками коренных ижевчан вообще уникальное явление имхо ) хотя закономерное. тотальнейший тебе респект , Таня ) насчет ижевчан (ух какие!) полностью с тобой согласна, Рома!!! нош ктытысь та литератураез можно шедьтыны? Мынам овол например Ну вот! Что за демогогия! Таня, запомни пойми: христианство и Удмурты вещь не совместимая ( говоря о истории культуры) . А то что проповедуете вы, так это абсурд полный. Предки наши никакого дела с христианством не имели. И ваш взрослый ансамбль, который называется «кылдысин» сам себе противоречит! Как можно назвать ансамбль построенный на волне христианства именем языческого божества? Более чем странно. Так что говоришь вы проповедуете? Какая демогогия??? Оля, у нас с тобой явно не совпадают точки зрения, но зачем же ты меня заставляешь запоминать какую-то чушь? Почему удмурты и христианство не совместимы? Кто сказал?(кроме Ольги Углановой) Я удмуртка, я христианка, очень хорошо всё совмешается. При этом я никак не оспариваю то, что традиционной религией удмуртов является язычество, поклонение силам природы. Не туда устремляли взоры наши предки в поисках истины (имхо).Что касается названия «Кылдысин», то дело в том, что слову в языке свойственно такое явление, как многозначность. Так вот, Кылдысин может употребляется в значении имени собственного языческого бога, второго в пантеоне удмуртских богов после Инмара. В названии же этого ансамбля имеется в виду образ, дословный перевод слова Кылдысин – «кыл» – слово, «дысен, дысин» – одетое, в одежде, воплощенное. А в Библии Иисус Христос называется воплощенным словом, словом в одежде. Дак вот Кылдысин – это своеобразная интерпретация этого слова, перенесение христианского смысла в родной удмуртский контекст, интересная лингвистическая находка.Ты спрашиваешь, что мы проведуем. Мы… хм… мы? Это ансамбль Кылдысин и группа Шумпотон, мы проповедуем, хотим донести (до тех, кто желает и в состоянии нас услышать!) то, что Иисус Христос – это сын Бога живого, то, что вера в Него спасает душу человека и что Бог любит и каждого человека, и каждый народ, в том числе и наш любимый родной удмуртский народ! Вот. И кстати, Библию на удмуртском языке можно будет найти на сайте www.elupuu.org , можно комментировать.Там пока только рождественская история, но скоро появятся и другие отрывки из Библии. как «кылдысин» не переводи, менее языческим от этого он не станет. дословный перевод это скорее попытка оправдания нежели часть христианской веры! И потом считаю что вера это сугубо личное дело каждого человека. И любое проповедование, навязывание веры, вне стен мест специализированных является сектантизиом. Человек сам должен делать выбор. И на него никто не должен влиять. Окей, не хочу с тобой спорить, Оля. а ты считаешь, что на тебя кто-то влияет? кто-то навязывает тебе веру?ты считаешь, что сектантство – это «проповедование вне стен мест специализированных»? СМИ проповедуют свои ценности, для них нет никаких границ, откровенно навязывают свои идеалы и убеждения, к примеру, пресловутый идеал красоты 90-60-90. Это они значит сектанты?на самом деле, секта с латинского переводится «отрезанная, отделенная», это замкнутая, обособленная группа людей, отклонившихся от определенного вероучения. Православные не довольны СМИ? Удивительно… по телику только про нового патриарха и говорят, будь то в стране других проблем нет,достали… Перевод слова «кылдисин» повеселил))) Перевод Библии на удмуртский считаю злом, почему я простой удмуртский мальчик, должен верить в их еврейские сказки, у нас и свои сказки есть. человек сам выбирает что ему читать. о идет, в библиотеку, ларек, книжный магазин и покупает то что хочет он. Там предоставляется выбор. Вы выбор не даете.Вот если бы вы на ряду с протестантской ветвью христианства давали такое же представление о других верах, но не в виде их ущемления, а с тем же эмоциональным посылом , вот это было бы интересно!Я не против вас, все имеют право на существование. Считаю ансамбль «Шумпотон » скорее способом самовыражения, удовлетворения своих потребностей нежели продвижением какой либо веры. Да, человек сам выбирает, что ему читать. «Вы выбор не даёте» хммм…. вы? я не даю кому-то выбор??? такая странная постановка вопроса у тебя, Оля. честно… *в шоке* Ну считаешь, дак считаешь, что теперь… А вы предоставляете какой то выбор? Разве вы не говорите, не считаете сто ваша религия наиболее правильная? У человека всегда есть выбор!!!Лично я верю в Бога, в Иисуса Христа, я знаю, что это истина. Я предлагаю и другим эту истину, но если человек не хочет, никто его не будет заставлять!!!!! Если уж мы говорим про нашу группу Шумпотон.Если я уверена в том, что Иисус Христос – это истина, это спасение, неужели я буду призывать верить в Будду или в чудодейственные силы дерева в местном парке? Это просто абсурд. Мы заявляем о своей вере, у нас в стране свобода вероисповедания, но никого не заставляем верить в то же и так же, как мы!!!!!!! Еще какие-нибудь вопросы? Претензии? Замечания? погляди сейчас передачу по нтв. тебе будет интересно ) а что там? там про то почему человек произошел от обезьяны, а не по велению божему. ну короче т что мы как то обсуждали. ))))))))) вечная тема! на эту тему вообще много передачек! мне так-то больше нравятся научно-популярные передачи, которые показывают по «Культуре», а не по «НТВ» от названия канала наука менее точной не становится. честно что ли? ))) вероятность этого очень не велика. я бы сказала ничтожна! извините, что ввязываюсь в спор, горячие удмурт нылйос)))как-то давно марийские жрецы сказали: нашу веру кончать – нас кончать. неужели танечки и им подобные считают своих предков более примитивными чем предки евреев? почему они не задумывабтся над тем, что книги просто так не пишут, их пишут люди и с конкретными целями. бог один и книги он не пишет. ну лана, устал писать на не родном))) Библию написали те же люди,которые считали, что Земля плоская… http://www.kpe.ru/press/mera/159/771/ оййй, не хотела я тут споров, но раз уж вы взялись судить Библию… Владимир, а Вы вообще читали эту книгу??? Вообще-то там есть такое место «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли…» Здесь есть явное указание на сферическую форму нашей планеты. Так что это явно не те люди, которые считали Землю плоской. Ошибочка вышла. Круг не есть сфера! Круг не исключает плоскость.)))))))))) в данном случае всё-таки исключает)))))) Таня, если тебе нечего ответить то лучше согласиться. Не надо менять смысл точных геометрических понятий. Это седьмой класс. Вот прочтут тебя семикласники и будут ссылаться на тебя на уроках геометрии. это ли не внушение? Whatever you say, sweetheart! о да ты полиглотка. Русских слов не достаточно стало? Или они не столь убедительны? да, русских слов уже не достаточно. я просто не понимаю, что тебе нужно и что ты хочешь услышать… …или доказать… да в принципе мне просто интересно с тобой общаться ))))))))) ааа, ну мне тоже с тобой интересно))) читал и библию,коран, мифы древней греции,но любимая книжка сберегательная, обсуждать библию с верующими считаю занятием бессмысленым, вас не переубедить, вы уже разучились сомневаться, просто я не хочу что бы ваши ряды пополнялись… количество верующих в обществе обратно пропорционально уровню образования и это факт, я предпочитаю быть потомком умной и трудолюбивой обезьяны, чем быть созданым из грязи))) а еще вы Джордано Бруно сожгли,не прощу!))) владимир +1000 христианство ведет к уничтожению идентичности и обрусению малых народов ,что я не видел удмуртских,якутских святых,а русские,греки,римляне,евреи есть. наверное ,по их мнению вы своим менталитетом ниже их . удмуртов спасет только своя религия ,нужно думать на 100 лет,а не сегодняшним днем.Заходите к нам в группу ТАНБАТЫР! при чем здесь христианство отдельно взятое. Я например против того что бы религии проповедовали., под проповедью имеется в виду вот такие ансамбли, как у девочек, и тому подобные группировки. На человека не должно оказываться никакого давления. Это личное дело каждого. И я бы не хотела что бы здесь осуждали или поощряли какую то отдельно взятую религию. я против ЛЮБОЙ религии, все они эксплуатируют примитивные человеческие страхи и используются для управления массами в интересах правящих классов. да призрак коммунизма еще ходит и бродит?!такие высказывания давно не слышал.10 лет наверно у удмуртов наверное можно услышать.это я про владимира выгодчикова. а я и не скрываю своих убеждений, моя родина СССР… мы татары-традиционалисты где только не были за 10 лет пропагандируя традиционализм,гагауз йери ,крым,турция,казахстан,марий эл,чувашия,кыргызстан.тува,алтай, башкортостан и.так далее.мои друзьяиз Челнов приехали с удмуртами в Ижевск встретится,удмуртов не нашли ,а нашли 1 венгра,1 финна .наверное удмуртов не осталось вообще.. я даже в армии и в казани не видел удмуртов. в жизни видел 5 -х удмуртов. Рамай, не надо тут пыль в глаза пускать. Если вы считаете, что удмуртов не осталось, то считайте это в другом месте. Здесь такие комменты не примут всерьез, как и лепет ребенка. Интересно почитать ваши споры. Такие споры велись, ведутся и, наверное, будут вестись. И ни к чему не приведут, пока люди не научатся уважать мнение другого и нападать друг на друга, обзывая одного человека «вы», имея в виду, что он представляет всю религию. В чём вообще суть спора? «Вы», христиане – плохие, а «мы» (неважно кто) – хорошие??? Тема про Библию. Перевод Библии на разные языки – дело хороше. если есть люди, которым интересно это делать, если есть люди, которым интересно это читать, то это нужно. Точно так же, как нужно переводить любые другие книги. Для сохранения и развития языка это очень нужное дело. Один знакомый эстонец однажды попросил прочитать на удмуртском фразу из Нового Завета (в эстонском варианте в самом начале есть одна фраза на разных языках). Он был в восхищении от того, как красиво это звучит на удмуртском. Я уверена, это у него появился интерес к удмуртской культуре, потому что после этого он стал расспрашивать и что-то сам искать в интернете. По-моему, неплохое средство для распространения нашей культуры. Таня, не спорьте с теми, кто спорит только для того, чтобы показать, какой он умный :):):):) Спорить нужно с умными людьми :):):) Это моё личное мнение. Потратьте свою энергию и веру на что-то другое. Интересно как определить кто умный для того что бы поспорить опять так и с этим умным. Степень ума на лбу отпечатана? :):) кто что думает то и пишет. Вряд ли кто то пытался показать свои умственные способности. Раньше (при язычестве) у удмуртов главным Богом считался Инмар. При переводе Библии на удмуртский язык Бог также именуется Инмаром. а Кылдысин стал Кылчином (ангелом). Получается, одна религия наслаивается на другую. Молитвы, как при язычестве, так и в православии, совершаем Инмару, просим у Инмара. Только под словом Инмар подразумевае Иисуса Христа.Также при соблюдении православных цековных традиций старые, языческие традиции все-равно сохраняются – например – языческий праздник «Семык» – праздник почитания умерших стал днем Троицы.Еще во время «Пасхи» – парралельно удмурты варят кашу с добавлением мяса гуся – «вось жук» . Получается, став првославными, удмурты все-равно сохраняют традиции, даже связанные с язычеством. так о том и речь, что как бы удмурты не жили меньше язычниками они не станут.))))))) нет – речь о том, что удмурты живут православной жизнью, но сохраняют свои традиции. это же не значит, что удмурты – язычники. думаю, – удмурты – большей частью православные.просто почитание оставшихся от язычества традиций не противоречит христианской идеологии. Согласна с Вениамином, не противоречит никак. Это вроде синкретизмом называется, да?А вообще, любая религия не строится на пустом месте. Христианство исходит из того же язычества, поэтому и праздники можно совместить. И символы похожие. вообще считается, что в любой религии присутствуют элементы синкретизма (соединения языческих и православных траиций). Но сказать, что христианство исходит из язычества тоже нельзя. христанство исходит от Иисуса – а кажый народ при соблюдении традиций, обрядов, постов, праздников, при молитве, отказывается от некоторых языческих традиций (например многобожие) в пользу христианства, а что не противоречит – те традиции остаются. получается идеология христианства+некоторые старые традиции, а не что-то из язычества и что-то из христианства. Ок, тебе лучше знать, ты историк. Вы видели протестантскую церковь на барамзиной? Вот вид ее меня скажем мягко удивил. Ничего общего с христианством. А уж то, что таня сашина пыталась мне обьяснить о том что бог есть дух, дух везде, таким образом бог везде, вот например в вот этой чайной ложке так это вообще абсурд. С иисусом и рядом не стояло. Складывается впечатление что девочки сами не знают что проповедают. Уж извольте знать раз уже этим занимаетесь :-):-) Я думаю что бог есть,он в каждом человеке.Отсюда и определяется духовность каждого человека,Без духовности человеку очень тяжело жить.Ему надо верить в кого либо,будь то Иисус,Аллах ,Будда и различные идолы, духи. Человек ищет в них спасение, ждет от них помощи в трудную ситуацию, но она не приходит – купить духи киев. Но как говорится»Под лежачий камень и вода не течет».Я думаю что прежде всего в таких ситуациях надо верить только в самого себя ,т.е.в бога который есть внутри самого себя. Абсоллютно согласен с Вами, Василий! Бог – он един, и неважно, как его зовут – Инмар, Иисус, Аллах, Будда, Иегова, суть, мне кажется, одна. Тут многие рассуждают о «чистоте» православия и язычестве в нем))) А что, собственно, такое православие и христианство в целом??? – всего лишь «модификация» еврейского язычества, именуемого ИУДАИЗМ!!! Библия-одна из самых умных книг,написанный человеком.Каждый по своему понимает писание в библии.Так почему же не переводить умные книги на удмуртский язык?! то, что Бог есть в каждом человеке – это верно! ведь Бог создал нас «по образу и подобию своему», значит мы все «подобны» Богу)))